Šah.hr - prvi hrvatski šahovski forum
24-09-2017, 09:32:11 *
Dobrodošli! Molimo, prijavite se! Još niste član? Registrirajte se u dva jednostavna koraka!

Prijavite se korisničkim imenom, lozinkom i duljinom prijave
Novosti: Pratite nas na Facebooku: https://www.facebook.com/Sah.hr.sahovski.portal
 
   Forum   Pomoć Traži Prijava Registracija  
 Str: [1]
  Ispis  
Autor Tema: Možda neki bolji potez?  (Posjeta: 4458 puta)
quito
Pješak
*
Offline Offline

Postova: 4


Chesspect: +3

« na: 03-02-2011, 10:11:55 »
+1

imam jednu zanimljivu poziciju koju bi podjelio sa vama...partiju trnutno igram i zanima me dali je bio možda neki bolji potez od onoga što sam ja odigo(crne figure) ???dobro znam da sam ranije pogrješio...al šta je tu je !


[Event "Let's Play!"]
[Site "Chess.com"]
[Date "2011.01.29"]
[White "FredOlavSvartdal"]
[Black "perkan"]
[Result "*"]
[WhiteElo "1451"]
[BlackElo "1276"]
[TimeControl "1 in 3 days"]

1.e4 e5 2.Nf3 d6 3.d4 Nf6 4.Bg5 exd4 5.Qxd4 Nc6 6.Bb5 Bd7 7.Qa4 Be7 8.O-O O-O 9.e5 dxe5 10.Rd1 Bd6 11.Nc3 h6 12.Bh4 a6 13.Bxc6 Bxc6 14.Qb3 g5 15.Nxg5 Ng4

« Zadnja izmjena: 03-02-2011, 11:15:35 od administrator » Evidentirano
Goc
Skakač
*
Offline Offline

Postova: 21


Chesspect: +27

« Odgovor #1 na: 03-02-2011, 10:47:08 »
0

14. ...g5 ja ne bih igrao...ne volim da mi je oko kralja propuh.
15. S:g5 ?  Bash me zanima shto che iskusniji rechi.

P.S.
Dobrodoshao  Smiley
« Zadnja izmjena: 03-02-2011, 11:16:06 od administrator » Evidentirano
Schlechter
Dama
*
Offline Offline

Postova: 1.571


Hope for the best,expect the worst.

Chesspect: +3994

« Odgovor #2 na: 03-02-2011, 11:24:29 »
+1

Prije svega,dobro došao na forum  Smiley
Što se tiče partije,bijeli nije postigao ništa posebno u otvaranju i crnu je čak i nešto bolji.
Ipak,umjesto 14. ...,g5 bilo je bolje opreznije 14. ...,Te8 braneći pješaka na e4.
15.S:g5?? je gruba greška koja bi bila kažnjena sa 15. ...,h:g5 i sad nakon 16.L:g5,e4 bijeli teško može iskoristiti vezivanje skakača na f6,a crni lovci opasno "promatraju" bijelu rohadu.
U slučaju neopreznog 17.Sd5? slijedi L:h2+
Nakon poteza u partiji 15. ...Sg4? bijeli se može odigrati Sf3 i stoji bolje.
« Zadnja izmjena: 03-02-2011, 11:34:31 od administrator » Evidentirano
quito
Pješak
*
Offline Offline

Postova: 4


Chesspect: +3

« Odgovor #3 na: 03-02-2011, 17:36:24 »
+1

sviđa mi se analiza i dobro si predvidio odigrao je Sf3...mada sam to i očekivao...al šta ću kad ponekad volim malo oštriju igru...mada znam da može i naškoditi pogotovo ako ne poznaš protivnika...malo da bolje stoji-al borit ćemo se...mogla bi biti zanimljiva partija...pa kad se zahukta javit ću kako je protekla...THX
Evidentirano
quito
Pješak
*
Offline Offline

Postova: 4


Chesspect: +3

« Odgovor #4 na: 08-02-2011, 22:24:50 »
0


Evo završio sam uspješno partiju pa ako koga zanima može pogledati...mislim da mu je ključna greška bio 17-ti potez dizanje topa...


[Event "Let's Play!"]
[Site "Chess.com"]
[Date "2011.01.29"]
[White "FredOlavSvartdal"]
[Black "perkan"]
[Result "0-1"]
[WhiteElo "1431"]
[BlackElo "1468"]
[TimeControl "1 in 3 days"]
[Termination "perkan won by checkmate"]

1.e4 e5 2.Nf3 d6 3.d4 Nf6 4.Bg5 exd4 5.Qxd4 Nc6 6.Bb5 Bd7 7.Qa4 Be7 8.O-O O-O 9.e5 dxe5 10.Rd1 Bd6
 11.Nc3 h6 12.Bh4 a6 13.Bxc6 Bxc6 14.Qb3 g5 15.Nxg5 Ng4 16.Nf3 Nf6 17.Rd3 e4 18.Bxf6 Qxf6 19.Rxd6 cxd6 20.Nd2 d5
 21.Nxd5 Bxd5 22.Qxd5 Rad8 23.Qa5 Qxb2 24.Rf1 Qxc2 25.Nb3 Rd1 26.g3 Rfd8 27.Qf5 Rxf1+ 28.Kxf1 Qd3+ 29.Kg2 Rd5 30.Qc8+ Kh7
 31.Nc5 Qf3+ 32.Kh3 Rh5# 0-1

« Zadnja izmjena: 08-02-2011, 23:06:49 od administrator » Evidentirano
ibazulic
Pješak
*
Offline Offline

Postova: 6


Chesspect: +4

« Odgovor #5 na: 01-04-2011, 22:55:42 »
+1

malo gledam ovu tvoju partiju. i totalno mi nije jasno zasto je bijeli zrtvovao cak dvije figure bez veze. topa i lovca. 18. potez i bijeli vuce Bxf6. potez nakon toga Rxd6. meni ta dva poteza ali apsolutno nemaju nikakvog smisla  Undecided
Evidentirano

Hej haj, bas nas briga, vozamo se na taljiga!
quito
Pješak
*
Offline Offline

Postova: 4


Chesspect: +3

« Odgovor #6 na: 02-04-2011, 12:28:14 »
+1

u pravu si....mislio sam da je neki jači igrač...mada ispala je zanimljiva partija....zato sam je i stavio...a znamo mi svi nekad povući krivi potez...sve je to igra... yahoo
Evidentirano
dyda
Dama
*
Offline Offline

Postova: 1.795


kokodak-kokodak

Chesspect: +2908

« Odgovor #7 na: 02-04-2011, 13:57:25 »
0

malo gledam ovu tvoju partiju. i totalno mi nije jasno zasto je bijeli zrtvovao cak dvije figure bez veze. topa i lovca. 18. potez i bijeli vuce Bxf6. potez nakon toga Rxd6. meni ta dva poteza ali apsolutno nemaju nikakvog smisla  Undecided

A gdje ti to vidiš dvije žrtve?  Shocked
Lf6 nije žrtva, koliko god glup potez, samo je zamjena lovca za skakača. Ni uzimanje lovca topom na d6 nije žrtva, budući da ne može spasiti figuru koju će crni uzeti pješakom, odlučio je radije izgubiti kvalitet, odnosno dati topa za lovca.
Drugim riječima, nema nikakvih žrtava u ovoj partiji  unknown
Evidentirano

Robovi smo svojih riječi i gospodari svoje tišine.
ibazulic
Pješak
*
Offline Offline

Postova: 6


Chesspect: +4

« Odgovor #8 na: 02-04-2011, 15:13:49 »
+1

meni je Bxf6 zrtva jer je igra dosta otvorena, pa su lovci bolji. barem bi tako trebalo biti. a sto se tice ovog topa, ako gledamo cisto numericki, top vrijedi 5 pijuna, lovac 3. dakle, bijeli je prakticki osvojio 2 pijuna. u svakom slucaju, teoretski, top bi trebao biti bolji od lovca zar ne?

i nema potrebe za napadanjem (ref. na prvu recenicu).
Evidentirano

Hej haj, bas nas briga, vozamo se na taljiga!
dyda
Dama
*
Offline Offline

Postova: 1.795


kokodak-kokodak

Chesspect: +2908

« Odgovor #9 na: 02-04-2011, 15:47:57 »
+1

Oprosti ako si moju prvu rečenicu shvatio kao napad, jer nije to bila  Smiley
Šahovska žrtva nema veze s kvalitetom nekog poteza. Kao što sam napisala, Lf6 nije žrtva. Što se tiče topa za lovca, naravno da top vrijedi više, zato se i zove kvalitet. Bolje je izgubiti kvalitet, nego cijelog skakača dati za pješaka. Ili postoji način da se taj skakač i top brane, pa ja ne vidim  Shocked
Postoji točna definicija šahovske žrtve, pa ako želiš mogu je potražiti i napisati ju ovdje.
« Zadnja izmjena: 02-04-2011, 16:02:20 od dyda » Evidentirano

Robovi smo svojih riječi i gospodari svoje tišine.
ibazulic
Pješak
*
Offline Offline

Postova: 6


Chesspect: +4

« Odgovor #10 na: 02-04-2011, 16:52:26 »
+1

Oprosti ako si moju prvu rečenicu shvatio kao napad, jer nije to bila  Smiley

sve ok :-) oprosteno Smiley

Citat:
Šahovska žrtva nema veze s kvalitetom nekog poteza. Kao što sam napisala, Lf6 nije žrtva. Što se tiče topa za lovca, naravno da top vrijedi više, zato se i zove kvalitet. Bolje je izgubiti kvalitet, nego cijelog skakača dati za pješaka. Ili postoji način da se taj skakač i top brane, pa ja ne vidim  Shocked
Postoji točna definicija šahovske žrtve, pa ako želiš mogu je potražiti i napisati ju ovdje.

koliko znam (pocetnik, jel), zrtva u sahu znaci davati materijal ako se time misli ostvariti bolja situacija kasnije. naravno, uz vracanje materijala, ako nista drugo. i imas pravo, ovo nije zrtva po toj definiciji jer je isti materijal (konj je otprilike jednako vrijedan kao i lovac). zapravo je cijela situacija zgodna, bijeli sigurno ne moze braniti konja i lovca zajedno.

evo jos jedne varijante koju je moguce odigrati: nakon sto crni odigra e4, bijeli igra Nxe4. ocito onda i crni mora igrati Bxe4, pa time napada i konja na f3 i topa na d3. bijeli odigra Re3 i time stiti konja. ako crni jede, sto je logicno za ocekivati, bijeli uzima topom lovca. u principu, bijeli ovime daje dva konja za lovca i pijuna, ali ima dva aktivna topa (kad se drugi uvede u igru), kraljicu koja pokriva veliku dijagonalu, a i lovca koji drzi konja pinned down. ako se kraljica pomakne, bijeli moze jednostavno vratiti materijal i uzeti konja. u slucaju da crni sa lovcem pokusava braniti konja, nije tragedija jer tad bijeli odmah moze dati sah topom. ili cak i ne mora, moze kraljicu pokusat dovest na drugi dio ploce te napadati i sa kraljicom i sa topom po otvorenom f stupcu. a i onaj crni pijun na h6 izgleda poprilicno izolirano i ne moze se branit tako jednostavno.



sta mislite o ovome?
Evidentirano

Hej haj, bas nas briga, vozamo se na taljiga!
dyda
Dama
*
Offline Offline

Postova: 1.795


kokodak-kokodak

Chesspect: +2908

« Odgovor #11 na: 02-04-2011, 17:10:19 »
+1

Da, žrtva je dobrovoljno davanje materijala u zamjenu za nematerijalnu prednost, odnosno napad, tempo i sl.
Ovdje bijeli forsirano gubi materijal, jer je jednostavno previdio potez e4, pa prema tome nema ni žrtve. To što je odigrao Lf6 je samo dokaz da se radi o lošem igraču ili početniku. Nakon varijante o kojoj ti govoriš, a  nije igrana 17... e4, 18.Se4x Le4x, 19.Te3, ja naravno ne bih dala bijelopoljca za skakača na f3, time bih samo pomogla bijelom da aktivira topove i još mi dodatno izveže skakača na f6, nego bih igrala Lg6 i tako makar malo pokrpala kralja. Crni skakač na f6 je prilično problematičan i bit će ga teško odvezati, možda i nemoguće, i ja bih ovu poziciju radije igrala za bijeloga s tom figurom manje, jer mi pozicija za crnog djeluje izgubljeno.
Evidentirano

Robovi smo svojih riječi i gospodari svoje tišine.
 Str: [1]
  Ispis  
 
Skoči na:  


Copyright © 2010-2017 Šah.hr. Sva prava pridržana.

eMail
Pokreće MySQL Pokreće PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valjani XHTML 1.0! Valjani CSS!