Šah.hr - prvi hrvatski šahovski forum

Škola => Ostalo... => Autor teme: Gulliver na 13-02-2016, 21:36:15



Naslov: Instant - problemska pitalica
Autor: Gulliver na 13-02-2016, 21:36:15
Na ovu se malu 'brzopoteznu' problemsku pitalicu mora odgovoriti ''od šuba'' - inače gubi svoju draž!  :secret2: :o ??? :) ;)
Dakle, pitanje glasi:


[SetUp "1"]
[FEN "k1K5/p7/1P6/8/8/8/8/8 w - - 0 1"]

*


TKO DOBIJA ?  :lupkanje_prstima: :-\


Naslov: Odg: Instant - problemska pitalica
Autor: dyda na 14-02-2016, 18:58:15
u sekundi...onaj tko je na potezu  8)


Naslov: Odg: Instant - problemska pitalica
Autor: Gulliver na 14-02-2016, 20:01:46
dyda, upravo si profućkala tu svoju sekundu... ;D  :strik:
Al' ako te to tješi, i ja sam odgovorio isto što i ti ... prve sekunde! Pa sam zatim počekao još par sekundi da malo zakotrljam vijuge ... dok mi nije  :imam_ideju: sinulo...  8)

Pogledaj sad malo bolje, ponekad je na putu do cilja polakše - brže! :biciklist: :mornar:
Nije bez veze Andrić dao ovoj pitalici naslov "Klopka za brzoplete rješavače"  :biggrin: :rolleyes1: :mad:

Znaš li za onu štos-pitalicu koja je doduše nešahovska al poučava da ono što nam je prvo na umu pa ispalimo k'o iz topa zapravo često krivo:

"Što krava pije?"

E sad...ako upitanog uvjetuješ da na to odgovori odmah nakon što je upitan, gotovo je 100% sigurno da će njegov/njen odgovor biti različit nego onda kad o njemu malo promisli. Jel'da?  ;) :empathy3: :shok: :) Sad fino testiraj svoje doma, pa mi javi u kojem su postotku odgovorili "mlijeko", a u kojem "vodu", ok?  :prozor:


Naslov: Odg: Instant - problemska pitalica
Autor: dyda na 15-02-2016, 19:18:24
nisam ja ništa profućkala jer je uvjet bio da se riješi u sekundi inače gubi draž :P
prema tome, morala sam, nije da sam htjela, inače...možda bih u protivnom i razmislila  ???
jedino što mi pada na pamet  :imam_ideju: je da je ploča okrenuta  :pod_lupom: i da je u tom slučaju crni u patu ako bijeli ne makne kralja  :strik:.
Ako je pak bijeli na potezu i makne kralja  :flag_of_truce:, naravno crni dobija  :yahoo:.
no, sad sam se pogubila... :wacko3:
 :pada_li_kisa: :bad: :bad: :pada_li_kisa: :bad: :bad: :pada_li_kisa: :bad: :bad: :pada_li_kisa:


Naslov: Odg: Instant - problemska pitalica
Autor: Gulliver na 15-02-2016, 21:09:05
Ploča nije okrenuta, sve je regularno...  :D
Vidim da si se potrudila pa da te onda još malo 'poguram': probaj sa malom retrogradnom analizom :clapping: :pod_lupom:  :mehanicar: pa će ti se 'ukazati' rješenje...  :imam_ideju:  ;) :dance2:


Naslov: Odg: Instant - problemska pitalica
Autor: dyda na 15-02-2016, 21:53:39
Ma vraga si me pogurao, sjetila sam se odmah retrogradne analiza ali to mi nikako ne ide, osjećam se totalno nesposobno stvoriti si sliku   :negative:.
ajmeee...koja gnjavaža ... gori si od moje djece   :acute: ;D


Naslov: Odg: Instant - problemska pitalica
Autor: Gulliver na 15-02-2016, 22:40:31
Hehe pa da, ja sam ti jedna velika beba  :uzaludan_posao: :vanzemaljac: :strik: ;) :na_ljuljaski:...

Ma ovo ti je možda i najjednostavniji mogući slučaj retrogradne analize - 'ajmo sad po redu: sve što se trebaš upitat su ova dva pitanja, pa na osnovu odgovora izvuć zaključak tko dobija :

- Je li moguće da je crni pješak pomaknut ikad za vrijeme ove partije, preciznije rečeno je li moguće da je njime povučen posljednji potez crnog?
- Je li moguće da je crni kralj povukao posljednji potez, tj. potez prije prikazane pozicije?

...i to je to!  :i_am_so_happy: :drinks: :dance2:



Naslov: Odg: Instant - problemska pitalica
Autor: radovan304 na 15-02-2016, 23:36:34

             Vas dvoje sta gori od mene !    :rofl2:

Od ničega ste napravili cijelu "dramu", bravo !     :pod_lupom:

Ishod "drame" je neizvjestan ?    :uzaludan_posao:


Naslov: Odg: Instant - problemska pitalica
Autor: Gulliver na 16-02-2016, 00:02:40

             Vas dvoje sta gori od mene !    :rofl2:

Od ničega ste napravili cijelu "dramu", bravo !     :pod_lupom:

Ishod "drame" je neizvjestan ?    :uzaludan_posao:

Ma nema tu beda ni 2%, dyda i ja se ovako prijateljski natežemo (ako se smijem tako izraziti :-[ ) još od daavnih forumskih dana ...  ;D  :playboy:  :empathy2:  :D ...a ishod  ove instant- problematične ''drame'' ovisi sad o dydi, koja je upravo ''na potezu''!  :za_kompjutorom:


Naslov: Odg: Instant - problemska pitalica
Autor: dyda na 16-02-2016, 15:46:48
Ok, znači...
crni pješak je na početnoj poziciji a ck nije mogao igrati zadnji što znači da je crni sada na potezu i da dobija. Jel tako?
hahahaha...drama... :biggrin:
sad si od mene napravio pacera , da ne kažem pacerku  :-[  a kad ja jelte šahistica od formata  :biggrin:
A mene je najviše zanimalo koji je zadnji potez odigrao bijeli ???
joj gull, preznojila sam se...nije ti ovo za moje vijuge, ja sam ti za zdravoseljački šah  :flag_of_truce:


Naslov: Odg: Instant - problemska pitalica
Autor: Gulliver na 16-02-2016, 18:58:59
Još jedna šahovska misterija riješena!  :dance2: :congratulate: ...ma ti si naša mama-mata ili mama-tama, kako bi već nazvali ženskog pandana tata-mate?  ??? ;) :biggrin:
Baš me nekako ponukalo da istražim što se u toj imaginarnoj partiji moglo desiti a da bi dolazak u prikazanu poziciju imao neke šahovske logike pa sam dospio do ovakve nekakve pozicije:

Bijeli je čitavu damu u 'minusu' i pozicija je naravno izgubljena za njega, a uz to mu je napadnut i top, pa on u očaju još pokušava uputiti posljednji 'pucanj' ka crnome kralju kome je malo tijesno:

[Event "?"]
[Site "Negdje tamo"]
[Date "Jednom"]
[White "Ivo Ivić"]
[Black "Đuro Đurić"]
[Result "0:1"]
[SetUp "1"]
[FEN "k7/p2K4/qP6/8/8/8/4R3/2r5 w - - 0 1"]

1. Re8+ Rc8 2. Rxc8+ Qxc8+ ({Losije je} 2... Kb7 $2 {jer crnome daje samo remis}
3. Rc7+ Kxb6 4. Rc6+ Kb7 5. Rxa6 Kxa6 6. Kc6 $1 $11) 3. Kxc8 *


... i evo nas na zadanoj poziciji gdje sada crni rješava ''dramu'' s ''tihim a ubojitim'' 3...ab6


Naslov: Odg: Instant - problemska pitalica
Autor: Gulliver na 16-02-2016, 19:13:23
Uff a jesam ga zabrljao, bijeli ima 2.Kb7!  :o :dash2: lol  ;D
Hmm...možda da je lovac u početnoj na b7? Tada na najbolje 1.ba7 (ne 1.Te5? Lc8+ što nas opet vodi u poziciju iz zadatka) Ka7: crni i dalje ima, barem teoretski, dobivenu završnicu T+L protiv T.




Naslov: Odg: Instant - problemska pitalica
Autor: radovan304 na 16-02-2016, 20:03:14

      Tko ovdje žvače "travu" a tko šmrče "kredu", ne znam ?    :wacko3:

Znam samo da ove kombinacije ne piju vodu.    :uzaludan_posao:

Ali, Dyda će to stručno ukazati na propuste ?    :mehanicar:


Naslov: Odg: Instant - problemska pitalica
Autor: Gulliver na 16-02-2016, 20:19:17
A mozda 'çelo selo smrce belo'?  :biggrin:
A da ti rade malo izadjes iz kibicerske 'znao-sam-ja-trebalo-je-ovako-a-ne-onako'  :D  :ireful:  ilegale pa nam pokusas ukazati na kakvu 'plan B' opciju?  :scratch_one-s_head:
A dydu cemo malo pustit na miru blazenom, ima posla, kuha veceru za brojni podmladak, u narodnom loncu!  ;D :empathy2:


Naslov: Odg: Instant - problemska pitalica
Autor: radovan304 na 16-02-2016, 21:22:59

        Moj komentar se  odnosio na dijagram sa, bijelom Damom na f1 i crnim topom na c4.
Zašto tog dijagrama više nema ne znam, te ga više ne želim komentirati !

             "Fora" ti je dobra.    :drinks:


Naslov: Odg: Instant - problemska pitalica
Autor: Gulliver na 16-02-2016, 21:46:23
Odgovor: Maknuo sam ga da se dalje ne sramotim s obzirom da je na njemu 2.Kb7 problem i dalje prisutan ... :blush:
A sada i dalje cekamo TVOJ odgovor, za sada smo 'dozivjeli' samo kibic-komentatorske 'fore'... :pod_lupom: ??? :biggrin:


Naslov: Odg: Instant - problemska pitalica
Autor: radovan304 na 16-02-2016, 22:35:41

        Gulliver, potpuno si u pravu !    :good2:

Upravo mi Mat Kralj pokušava objasniti kako da objavim dijagram, ali bojim se da će to potrajati ???    :za_kompjutorom:

Ako uspijem, objavit ću neke od svojih problema #2.  Do tada se malo strpi !    :lupkanje_prstima:

U iščekivanju mogao bi i ti napraviti jedan, tek toliko da vidiš i drugu stranu "medalje" !?

 


Naslov: Odg: Instant - problemska pitalica
Autor: Gulliver na 16-02-2016, 22:48:23
E pa to te pitam, izlazak iz kibic-ilegale na svjetlo dana!  :good2: :ok: Ajd objavi to pa se bacam na rjesavanje k'o cucak na masnu kost!  :biggrin: :vanzemaljac: :nyam2:

A sto se tice mojih problemskih pokusaja, mislim da sam zapravo i napravio jedan (nazovi-) problem (ili je to bila studija?  :-\), doduse bio je napola iz zezancije, pa ga objavio tu negdje na forumu, mislim negdje oko prosle nove godine, al mi je (kao i forumasima) 'ponos' malo splasnuo nakon necijeg otkrica da stvar ima 'rupu' u vidu nuzrjesenja (mislim da ga je 'razmontirao' Pero)... Al nema veze, znas kako vele, bitno je probati - ''prvi macici...'' (ili ''jedan prob'o pa...'' - ako ti je draze  :biggrin: )
Mozda ga uspijem i naci pa ti linkam...  :yes:


Naslov: Odg: Instant - problemska pitalica
Autor: dyda na 17-02-2016, 08:01:47
Pa jeeee...kakva šteta,  ja se odma oduševila gulovim rješenjem, odnosno retrogradnom analizom  :empathy3:
A kad ono... rupa  :'(


Naslov: Odg: Instant - problemska pitalica
Autor: Gulliver na 17-02-2016, 14:23:00
Pa jeeee...kakva šteta,  ja se odma oduševila gulovim rješenjem, odnosno retrogradnom analizom  :empathy3:
A kad ono... rupa  :'(


 ??? :rolleyes1: :-[ ??? :-[ ??? :-[
Al ne predajem se ja još...radovi u tijeku!  ;)

Evo malo lepršave glazbe iz starijih dana  :music:, da se malo 'operem'... :pod_tusem:

! No longer available (https://www.youtube.com/watch?v=bIvAtUc1izA#)


Copyright © 2010-2017 Šah.hr. Sva prava pridržana.

eMail