Šah.hr - prvi hrvatski šahovski forum

Škola => Mat u 2 => Autor teme: Mat Kralj na 28-09-2010, 15:37:09



Naslov: Nagrađeni problem
Autor: Mat Kralj na 28-09-2010, 15:37:09
Hrvoje Bartolović
1. nagrada "Unikonzum", 1978.
[FEN "B7/1R4N1/2R4b/4n3/3nk3/8/6K1/3N1Q2 w - - 1 1"]
Mat u 2 poteza


Naslov: Odg: Nagrađeni problem
Autor: Mario na 28-09-2010, 20:02:33
Ovo je stvarno za nagradu


Naslov: Odg: Nagrađeni problem
Autor: Danijel Domazet na 29-09-2010, 11:11:25
Ovo je stvarno za nagradu
  :dance2:


Naslov: Odg: Nagrađeni problem
Autor: Danijel Domazet na 29-09-2010, 11:14:56
Jedna stvar me zanima: da li određena figura u problemskoj poziciji može biti postavljena bez posebne namjene, ili samo da bi zavarala rješavača?

Zašto to pitam?

Gledam bijelog lovca i mislim se: ako svaka figura *mora* imati neku ulogu, onda sigurno moram u prvom potezu pomaknuti jednog topa, a u drugom drugog topa - to je jedini način da bijeli lovac ima nekog smisla!

???

Na kraju krajeva, ako je problem nagrađen, onda po meni taj lovac tamo nije bezveze!   :rolleyes2:





Naslov: Odg: Nagrađeni problem
Autor: Mario na 30-09-2010, 16:01:14
Jel možda ovo rješenje?
1 Tc4 Sxc4 2.Te7


Naslov: Odg: Nagrađeni problem
Autor: Mat Kralj na 30-09-2010, 19:07:18
Na kraju krajeva, ako je problem nagrađen, onda po meni taj lovac tamo nije bezveze!   :rolleyes2:


U problemima sve figure imaju svoju ulogu, dakle lovac nije statista. :smile:
Jedino u problemima koji predstavljaju neki simbol, na pr. neko slovo, broj ili neki motiv, može biti figura koje su statisti.


Naslov: Odg: Nagrađeni problem
Autor: Mat Kralj na 30-09-2010, 19:23:54
Jel možda ovo rješenje?
1 Tc4 Sxc4 2.Te7
Nije. Nakon 1.Tc4? crni igra Sef3! pa nakon 2.Te7+ slijedi Kf4 i nije mat. :negative:


Naslov: Odg: Nagrađeni problem
Autor: Marac112 na 04-10-2010, 18:41:14
moja ideja je bila da s topovima pinaš konjeve za kralje...(jako je bitno pinat konje jer nepostoji šansa drugacije dat mat u 2 poteza jer se crni zakloni)
e7
crni moze uzet
Nxc6
bjeli da mat:
Qc4

ili umjesto Nxc6 moze potrosit potez s lovcem i bjeli da mat s Rc4


Naslov: Odg: Nagrađeni problem
Autor: dyda na 05-10-2010, 07:36:03
Mislim da je Marac dao riješenje, što mi je žao jer sam ga upravo i sama našla. Te7, a onda je lako jer je crni svezan sa svih strana . Ako nakon Te7...Se6. onda ide Tb5 mat topom ili lovcem, kako vam drago. Jel to to  :)?


Naslov: Odg: Nagrađeni problem
Autor: Mat Kralj na 05-10-2010, 08:38:16
Marac112 i dyda su riješili ovaj problem. :good2:

1.Te7! i bijeli prijeti matom sa 2.Tc4#. Za rješenje su sada najvažniji odgovori crnoga kojima se brani od ovoga mata. Međutim, to ga ne spašava jer slijede neki drugi matevi.
1.... Sdxc6  2.Dc4#
1.... Se2  2.Td6#
1.... Kd5  2.Sc3#
Na sve ostale odgovore crnoga slijedi mat iz prijetnje: 2.Tc4#.
Proanalizirajte, ako vam se da, ovo što sam napisao!

Ovaj dvopotezni problem je jedan od poznatijih među radovima našaga problemskog VM-a i može ga se naći u raznim zbirkama problema. Usput je za spomenuti da je ovaj problem u formi mereditha i aristokrata. Meredith su problemi sa 8 - 12 figura, a aristokrat su problemi u čijoj poziciji nama pješaka. Da ovo zaokružimo, minijature u problemskom šahu su problemi sa najviše 7 figura.


Naslov: Odg: Nagrađeni problem
Autor: Mat Kralj na 05-10-2010, 08:46:12
Mislim da je Marac dao riješenje, što mi je žao jer sam ga upravo i sama našla. Te7, a onda je lako jer je crni svezan sa svih strana . Ako nakon Te7...Se6. onda ide Tb5 mat topom ili lovcem, kako vam drago. Jel to to  :)?
Zašto žao, pa biti će još problema! :D
Tipfeler: ...Tb5 ...
Moralo bi stajati Tc4!


Naslov: Odg: Nagrađeni problem
Autor: dyda na 05-10-2010, 08:53:30
Da, Tc4, naravno. Gubim se na ploči  :)
Eh...što sam sve naučila u rano jutro  :morning2:
Moram priznati da varijantu s Kd5 nisam ni gledala.
Sad se mučim s onim matom u 3 poteza, mislim da to nikada ne riješim...užas, nemam nikakvu ideju  :'(


Naslov: Odg: Nagrađeni problem
Autor: Mat Kralj na 05-10-2010, 09:04:52

Sad se mučim s onim matom u 3 poteza, mislim da to nikada ne riješim...užas, nemam nikakvu ideju  :'(
Koji tropoteznjak misliš, od Smoljanovića ili od Greenwood-a? Smoljanovićev je puno jednostavniji, a već sam i malo pomogao.


Naslov: Odg: Nagrađeni problem
Autor: dyda na 05-10-2010, 09:10:53
Ma na ovaj greenwood-ov. On ga je smislio u 19 st. a ja ga u 21-om ne znam riješiti  :blum2:


Naslov: Odg: Nagrađeni problem
Autor: Mat Kralj na 05-10-2010, 10:53:40
Ma na ovaj greenwood-ov. On ga je smislio u 19 st. a ja ga u 21-om ne znam riješiti  :blum2:
Za ovaj problem se može kazati da je "evergreen". Zato nije do danas zaboravljen. Ako ti kažem da se radi o indijskom problemu, možda ti to pomogne? Postoji u problemskom šahu indijska tema, i ona se skriva u ovom tropoteznjaku. Dali ti to šta pomaže?  :(
Preselimo našu diskusiju u temu tropoteznjaka.


Naslov: Odg: Nagrađeni problem
Autor: Branimirac-PK4 na 10-10-2010, 10:43:46
Za Bartolovićev problem bitno je i postojanje varki, ta formacija s dva topa na liniji između bijelog lovca i crnog kralja naziva se POLUBATERIJA i iz nje topovi mogu vući nekoliko pokušaja od kojih je samo jedan rješenje.  :drinks:


Copyright © 2010-2017 Šah.hr. Sva prava pridržana.

eMail