Šah.hr - prvi hrvatski šahovski forum
22-11-2019, 09:45:16 *
Dobrodošli! Molimo, prijavite se! Još niste član? Registrirajte se u dva jednostavna koraka!

Prijavite se korisničkim imenom, lozinkom i duljinom prijave
Novosti: Pratite nas na Facebooku: https://www.facebook.com/Sah.hr.sahovski.portal
 
   Forum   Pomoć Traži Prijava Registracija  
 Str: 1 2 [3] 4 5 ... 8
  Ispis  
Autor Tema: Odabrane teme 2# - komentari  (Posjeta: 38629 puta)
Mario
Dama
*
Offline Offline

Postova: 1.255


Chesspect: +3078

« Odgovor #30 na: 14-01-2012, 13:54:02 »
+2

Pero, provjerio sam i piše pod ime autora. And. Ant. Uršić, Slovrenc. Ako je autor Slovenac a vjerojatno je onda je sigurno Uršič, ali tu stvarno piše Uršić. Andrija Antun to sam ja nadodao, možda stvarno nisam trebao jer možda sam krivo zaključio.
Evidentirano
Mario
Dama
*
Offline Offline

Postova: 1.255


Chesspect: +3078

« Odgovor #31 na: 14-01-2012, 14:08:16 »
+2

Mario, ne daj se obeshrabrit. Ovo sve je navedeno kroz malo šale, a mi malo stariji smo se prisjetili starih dobrih vremena. Gross je zaista velikan i to je neosporno. Ništa se ne može gledati iz današnjeg vremena nego se treba vratiti u prošlo vrijeme.
Jasno je da Gross nije znao za Ogrinca, a inače sve knjige se i danas pišu tako. Gross je pisao za gospodu koje je bilo malo, a 90% ljudi nije znalo čitati i pisati. Moguće da je ovaj problem namjerno ubacio da da malo dinamičnosti i da zaineresira čitatelja.

Mario, odrastao sam s djedom i babom. Djeda prvi iz kuće krenuo u prvi razred pućke škole 1910. s 14 godina, a baba nije znala čitati ni pisati... Drugi djed oko 1925. završio pučku školu i bio najpismeniji u općini do 1945., a baba naučila čitat čuvajući ovce, a pisati nikad...
Mene je sad baš zaintrigiralo, jer mi je nevjerojatno da Gross piše kako je on autor ove knjige, a on kao autor ne zna za pravilo iz 1851 i čak u svom drugom izdanju iste knjige 1923 prepisuje istu grešku. I stvarno se da zaključiti da je uzeo neku knjigu na njemačkom stariju od 1851i doslovno prepisao od riječi do riječi a sebe naveo kao autora te knjige.
Evidentirano
perovk
Kralj
*
Offline Offline

Postova: 8.963


Chesspect: +19516

« Odgovor #32 na: 14-01-2012, 14:15:17 »
+3

Mario, sve je u redu. Početnica je za amatere, a za profesionalce su druga pravila... Mislim da tu nema nikakvih problema, nego malo bode oči iz današnje perspektive...
I danas se uglavnom pišu tako početnice i očito ima razloga za to.

Andrej Anton Uršič je jako poznat problemist. Da li ga Talijani svojataju ili  Austrijanci ne znam. Možda MK o tome zna više.
Evidentirano
Mario
Dama
*
Offline Offline

Postova: 1.255


Chesspect: +3078

« Odgovor #33 na: 14-01-2012, 14:20:13 »
+2

A da su se vijesti sigurno širile u to vrijeme, jesu, jer neki problemi koji su došli na adresu Šahovkog kluba Karlovac, došli su iz: Budimpešte, Moskve, Prag, Beč, Paris, New York, Garoet (Otok Java), Bridgend...
Evidentirano
Mat Kralj
Dama
*
Offline Offline

Postova: 2.056


Ne sanjaj svoj život, već živi svoje snove!

Chesspect: +5563

« Odgovor #34 na: 14-01-2012, 14:22:28 »
+5

Da je Uršič Slovenac, znam sigurno. U Varginoj knjizi "Velemajstor Petrović" stoji "Andrej Uršič".

Izidor Gross je organizirao i sudio četiri međunarodna problemska turnira u karlovačkom ŠK, 1924., 1927, 1930. i 1936. godine. Na turniru 1927. prva nagrada dodijeljena je dvopoteznjaku vrlo talentiranog, nažalost prerano preminulog, rumunjskog kompozitora problema I. A. Schiffmanna (1903 - 1930).

    Israel A. Schiffmann
    1. nagrada "Karlovački Šahovski Klub", 1927.
[FEN "1b6/2nQ3B/7p/K4N1q/1P1Nk2p/p3p3/4P2B/3r4 w - - 0 1"]
    Mat u 2 poteza

Iako su u ovom topicu sve problemi sa rješenjima, ja sam postao bez rješenja u nadi da će se netko prihvatiti rješavanja.
« Zadnja izmjena: 14-01-2012, 14:43:49 od Mat Kralj » Evidentirano
Mario
Dama
*
Offline Offline

Postova: 1.255


Chesspect: +3078

« Odgovor #35 na: 14-01-2012, 14:23:13 »
+2

Mario, sve je u redu. Početnica je za amatere, a za profesionalce su druga pravila... Mislim da tu nema nikakvih problema, nego malo bode oči iz današnje perspektive...
I danas se uglavnom pišu tako početnice i očito ima razloga za to.

Andrej Anton Uršič je jako poznat problemist. Da li ga Talijani svojataju ili  Austrijanci ne znam. Možda MK o tome zna više.
Pero, ispravio sam.
Evidentirano
Mario
Dama
*
Offline Offline

Postova: 1.255


Chesspect: +3078

« Odgovor #36 na: 14-01-2012, 14:25:27 »
+2

M.K.  good  good
Ja imam s turnira iz 1912.
« Zadnja izmjena: 14-01-2012, 14:27:41 od mario » Evidentirano
Mat Kralj
Dama
*
Offline Offline

Postova: 2.056


Ne sanjaj svoj život, već živi svoje snove!

Chesspect: +5563

« Odgovor #37 na: 14-01-2012, 14:38:47 »
+3

M.K.  good  good
Ja imam s turnira iz 1912.
Možda 1912. nije bio međunarodni turnir?
Moj podatak o 4 međunarodna turnira preuzeo sam također iz, već spomenute, Vargine knjige.

Pero, nije mi poznato dali je netko svojatao našega I. Grossa. Ima još problemista sa prezimenom Gross, pa možda dolazi do zbrke?
« Zadnja izmjena: 14-01-2012, 14:46:01 od Mat Kralj » Evidentirano
perovk
Kralj
*
Offline Offline

Postova: 8.963


Chesspect: +19516

« Odgovor #38 na: 14-01-2012, 14:47:44 »
+3

Nije mi jasno kad su dva suca. Prvi međunarodni turnir raspisan je 1911., a održan 1912. Sudili su Siegmund Steiner iz Beča i Izidor Gross!

Ovaj poznati Bečanin se kod nas rijetko spominje, no živio je i u Hrvatskoj, pa i Karlovcu. Zapravo je on naučio Grossa problemskom šahu i zapalio je Karlovac ovom lijepom djelatnošću!
Evidentirano
perovk
Kralj
*
Offline Offline

Postova: 8.963


Chesspect: +19516

« Odgovor #39 na: 14-01-2012, 14:54:29 »
+3

Mk, nismo se razumili mislio sam o svojatanju Uršiča. Jer je vjerojatno živio u Austriji, moguće u Italiji i Kraljevini.
Evidentirano
Mario
Dama
*
Offline Offline

Postova: 1.255


Chesspect: +3078

« Odgovor #40 na: 14-01-2012, 15:04:41 »
+2

Ne znam kako da skeniranu stranicu postam, ali ja imam knjižicu, pod naslovom
PROBLEMI
KARLOVAČKOG MEĐUNARODNOG
ŠAHOVSKOG TURNIRA
GOD 1912

(SA DODATKOM)

PRIPREMIO IZIDOR GROSS

M.k: sigurno je Međunarodni jel pogledaj neke od gradova koje sam napisao a poslali su ih autori iz tih gradova.

izdana je 1913
Evidentirano
perovk
Kralj
*
Offline Offline

Postova: 8.963


Chesspect: +19516

« Odgovor #41 na: 14-01-2012, 15:07:23 »
+4

Mk, evo malo točnijih podataka!

Prvi međunarodni turnir u Karlovcu je raspisan je 1911., a završio 1912. Sudili Steiner i Gross.

Drugi turnir raspisan 1924., završen 1925., sudili Gross i Miroslav Helinger. (prvi put se javlja i jedan Vinkovčanin)

Treći okončan je početkom 1928., organizirao Gross

Četvrti turnir raspisan 1933., završen 1934. Sudili Gross i G. Hume

Mario, nema potrebe za skeniranjem, mislim da je sve ok. Vargina knjiga je malo slobodnija...
Evidentirano
Mario
Dama
*
Offline Offline

Postova: 1.255


Chesspect: +3078

« Odgovor #42 na: 14-01-2012, 15:10:31 »
+2

Pero veliki chesspect  good za ovaj post.
Evidentirano
Gulliver
Kralj
*
Offline Offline

Postova: 7.614


"Život je samo most. Ne gradi kuću na mostu."

Chesspect: +17745

« Odgovor #43 na: 14-01-2012, 17:08:43 »
+3

Naša mala diskusija o Grossu i "pješačko-pješačkim" promocijama dovoljno me je zaintrigirala, da pokušam ući u trag nekim od starih njemačkih izdanja šahovskih početnica, i ta potraga završila je vrlo zanimljivim nalazom, koji zapravo na koncu postavlja više pitanja nego što ih rješava, to jest u konačnici nas i dalje pita: "Otkud Grossu podatak o legalnosti promocije pješaka u - pješaka"?

Naime, ovdje nam izneseni izvor, iz njemačke šahovske početnice iz 1894, iz pera nama već na forumu starih poznanika,  majstora i autora Kurta Von Bardelebena i Jacquesa Miesesa, pod originalnim nazivom "Lehrbuch des Schachspiels" ("Udžbenik šahovske igre"; u uvodnom dijelu, str. 11-12, o kretanju pješaka i promociji), ne ostavlja nimalo prostora sumnji da je autorima itekako dobro poznato pravilo promocije u BILO KOJEG "OFICIRA" ISTE BOJE (usto se naglašava "MORA" se (odmah) pretvoriti, čime se podrazumijeva po sebi, da pješak NE SMIJE ostati pješakom). Promocija u kralja niti se ne spominje, smatrajući za samorazumljivo da je takvo što van diskusije...Autori pritom uzgred spominju i to, da je "u ranijim vremenima" bila dozvoljena promocija u figuru, kojoj pripada polje promocije (npr. u slučaju promocije na stupcu b, moguće je promovirati samo u skakača itd.)

Dakle, ako su Von Bardeleben i Mieses još 1894-e bili sasvim na čistu da je promocija u pješaka VAN svakog pitanja, za kakvim je čudnovatim izvorima posegnuo naš Gross?



« Zadnja izmjena: 14-01-2012, 17:30:35 od Gulliver » Evidentirano

\"Šah,poput ljubavi, poput glazbe, ima moć učiniti ljude sretnim\" .... S.Tarrasch

\"Istina je zemlja koja nema staze\" .... Jisshu Krishnamurti

\"Ego je ledeni brijeg. Otopite ga u dubokoj ljubavi, tada će on nestati, a vi ćete postati dio oceana.\"
Osho
Mario
Dama
*
Offline Offline

Postova: 1.255


Chesspect: +3078

« Odgovor #44 na: 14-01-2012, 17:17:57 »
+2

Gulliver chesspect za potragu  good  good2
Evidentirano
 Str: 1 2 [3] 4 5 ... 8
  Ispis  
 
Skoči na:  


Copyright © 2010-2017 Šah.hr. Sva prava pridržana.

eMail
Pokreće MySQL Pokreće PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
Valjani XHTML 1.0! Valjani CSS!