Šah.hr - prvi hrvatski šahovski forum
25-11-2020, 05:28:43 *
Dobrodošli! Molimo, prijavite se! Još niste član? Registrirajte se u dva jednostavna koraka!

Prijavite se korisničkim imenom, lozinkom i duljinom prijave
Novosti: Pratite nas na Facebooku: https://www.facebook.com/Sah.hr.sahovski.portal
 
   Forum   Pomoć Traži Prijava Registracija  
 Str: [1]
  Ispis  
Autor Tema: Sve su topovske završnice remi (ali ne uvijek lako)  (Posjeta: 7377 puta)
Zoran Ostric
Lovac
*
Offline Offline

Postova: 149


star, ali bedast

Chesspect: +316

Zoran Oštrić
« na: 12-03-2012, 21:42:20 »
+3

Pozdrav, društvo!  hi Evo opet se malo javljam nakon dugo vremena. Neko vrijeme uopće nisam igrao na chess.com, onda sam opet poečo, on-line partije (dakle ne "live", nego dopisne). Ne puno partija. Rating mi je porastao preko 2200, pa sam još malo pa u gornjih 0,5%!  yahoo  Sad igram turnir za igrače između 2200 i 2400, grupa od 6 igrača, po dvije partije, nasjlabiji sam po ratingu ali zasad se dobro držim u partijama (još nijedna nije dovršena).

Rbo jedne slobodne partije koja u otvaranju i središnjici nije ništa osobito zanimljivo, Crni je održao ravnotežu i nakon 37. poteza to je jednostavna konačnica, lak remi. A onda nastaje drama, zbog mojeg 38.... g5? Što mi je bilo - pojma nemam, odigrao sam na brzinu, samo bacivši pogled. Nakon 39. h5 crni je najednom u teškoj poziciji zbog dva slaba pješaka na f6 i h6. Crni kralj vezan je za obranu pješaka,  nakon 46. bxa5 prijeti a5-a6 i Tc8-b8-b7. Tu sam se duboko zamislio, morao odigrati 46.. f5 da se izvučem, ostaje s pješakom manje. Tu je onda potrebna precizna igra da se izbjegne poraz. tako bijeli mijenja još jedan par pješaka, ostaje s pejšakom na a-liniji i ja nisam sigurn nije li ipak tu nekako mogao dobiti, jer je crni kralj daleko? Nakon što je njegov pješak došao na h7, ideja je da se održava remi šahovima sa strane, pritom je kralj iza topa, a važno je da su bar na 6. liniji, bilo bi preblizu na petoj!

[Event "Let us play a serious game!"]
[Site "Chess.com"]
[Date "2011.12.14"]
[Round "?"]
[White "lightpath116"]
[Black "Max_Rockatinsky"]
[Result "1/2-1/2"]
[WhiteElo "2244"]
[BlackElo "2210"]


[TimeControl "1 in 5 days"]
[Termination "Game drawn by repetition"]

1. c4 e6 2. Nf3 Nf6 3. g3 d5 4. d4 Bb4+ 5. Bd2 Be7 6. Nc3 O-O 7. e3 Nbd7 8. cxd5 exd5 9. Bd3 c6 10. O-O Re8 11. Re1 h6 12. Qc2 Bd6 13. Nh4 Nb6 14. e4 dxe4 15. Nxe4 Nxe4 16. Bxe4 Be6 17. Bf5 Qf6 18. Bxe6 Rxe6 19. Rxe6 Qxe6 20. Nf5 Bf8 21. b3 Nd5 22. Re1 Qg6 23. Qe4 Rd8 24. Kg2 Rd7 25. Qf3 Ne7 26. Nh4 Qd6 27. Bc3 Qd5 28. Bb4 Qxf3+ 29. Nxf3 Nd5 30. Bc5 b6 31. Ne5 Rc7 32. Bxf8 Kxf8 33. Rc1 f6 34. Nxc6 Ne7 35. d5 Nxd5 36. Rc4 Ne7 37. Nxe7 Rxe7 38. h4 g5 39. h5 Kf7 40. Kf3 Rd7 41. Rc8 Re7 42. g4 Kg7 43. b4 Kf7 44. a4 Kg7 45. a5 bxa5 46. bxa5 f5 47. gxf5 Kf6 48. Rc6+ Kxf5 49. Rxh6 g4+ 50. Kg3 Kg5 51. Rc6 Kxh5 52. Rc5+ Kg6 53. Kxg4 Re6 54. f4 Rd6 55. Kf3 Kf6 56. Ke4 Kg6 57. Rg5+ Kf6 58. Rf5+ Kg6 59. Rd5 Rc6 60. Ke5 Kh5 61. Kf5 Kh6 62. Re5 Kh5 63. Rd5 Kh6 64. Re5 Kh5 65. Re7 Rc5+ 66. Kf6 Kg4 67. Rxa7 Kxf4 68. Ke6 Rc1 69. a6 Rc6+ 70. Kd5 Rf6 71. Kd4 Kf5 72. Ra8 Kf4 73. a7 Rf7 74. Kc4 Kf5 75. Kc5 Kf4 76. Kc6 Kf5 77. Kb5 Kf4 78. Kc5 Kf5 79. Kb6 Rf6+ 80. Kb5 Rf7 81. Kc6 Rf6+ 82. Kc5 Rf7 83. Kb5 Kf4 84. Kc6 Kf5 85. Kb6 Rf6+ 86. Kb7 Rf7+ 87. Ka6 Rf6+ 88. Kb7 Rf7+ 89. Kb6 Rf6+ 90. Kb7 Rf7+ 1/2-1/2
Evidentirano

Napad je najbolja obrana! U šahu, mislim! Ja sam inače pacifist, ali moram se negdje ispucati. Smiley
perovk
Kralj
*
Offline Offline

Postova: 8.965


Chesspect: +19523

« Odgovor #1 na: 12-03-2012, 22:04:28 »
+2

Remiju valjda vodi jednostavnije 50...Tc7 uz ideju Tc3 i rezanjem kralja po drugom i prvom redu.  Pozicija koja je igrana je teška i postoje mnogi dobici dok spašava samo jedna pozicija, a da li je to ta ne znam.
« Zadnja izmjena: 13-03-2012, 10:42:28 od perovk » Evidentirano
Zoran Ostric
Lovac
*
Offline Offline

Postova: 149


star, ali bedast

Chesspect: +316

Zoran Oštrić
« Odgovor #2 na: 13-03-2012, 18:24:56 »
+2

Citat:
Remiju valjda vodi jednostavnije 50...Tc7 uz ideju Tc3 i rezanjem kralja po drugom i prvom redu.

Nije mi se baš dalo ostavljati mu slobodnog h-pješaka! Na 50... Tc7 išlo bi 51. Td6 Tc3+ 52. Kg2 Tc5 (inače je Td5+ neugodno) 53. h6 i tom mora natrag na c7 da blokira pješaka. Sad bijeli može igrati 54. Td5+ Kg6 55. Kg3, daje h-pješaka za g-pjeešaka i ponavlja se pozicija iz partije.


[FEN "8/p1r5/7R/P4k1P/6p1/6K1/5P2/8 w - - 2 51"]
51. Rd6 Rc3 52. Kg2 Rc5 53. h6 Rc7 54. Rd5 Kg6 55. Kg3 Kxh6 56. Kxg4
Evidentirano

Napad je najbolja obrana! U šahu, mislim! Ja sam inače pacifist, ali moram se negdje ispucati. Smiley
perovk
Kralj
*
Offline Offline

Postova: 8.965


Chesspect: +19523

« Odgovor #3 na: 13-03-2012, 20:00:37 »
+1

Mislim da je  na Td6  bolje Tc3+ uz Ta3 i ne vidi se dobitak.
« Zadnja izmjena: 13-03-2012, 20:51:34 od perovk » Evidentirano
Zoran Ostric
Lovac
*
Offline Offline

Postova: 149


star, ali bedast

Chesspect: +316

Zoran Oštrić
« Odgovor #4 na: 14-03-2012, 02:32:15 »
+3

Mislim da je  na Td6  bolje Tc3+ uz Ta3 i ne vidi se dobitak.

52... Ta3 izgleda kao gubitak tempa, jer crni svakako ne može uzeti na a5. A vidi ovo:


[FEN "8/p1r5/7R/P4k1P/6p1/6K1/5P2/8 w - - 2 51"]
51. Rd6 Rc3 52. Kg2 Ra3 53. h6 Rh3 54. a6 Kg5 55. f3! Rh4 (55... Rxf3 56. h7 Rh3 57. Rd7 Kg6 58. Rxa7 {i dobija}) 56. Rd5+ Kxh6 (56.... Kf4 57. fxg4 Rxg4+ 58.Kh3 {i dobija}) 57. f4! Rh3 58. Rd6+ Kg7 59. Rd7+ Kf6 60. Rxa7 Ra3 61. Ra8 Kg7 62. a7 Kh7 63. f5
« Zadnja izmjena: 14-03-2012, 12:25:24 od administrator » Evidentirano

Napad je najbolja obrana! U šahu, mislim! Ja sam inače pacifist, ali moram se negdje ispucati. Smiley
perovk
Kralj
*
Offline Offline

Postova: 8.965


Chesspect: +19523

« Odgovor #5 na: 14-03-2012, 16:35:55 »
+2

Zanimljiva konačnica, no materijala je malo da bi bijeli mogao nešto poduzeti. Skoro svi potezi vode u Rim. Crni može malo i griješiti no još uvijek je to remi. Remi varijanata ima mnogo no navešću samo neke.

Glavno obilježje pozicije je da bijeli mora stvoriti slobodnog f-pješaka jer a i f-pješak dobijaju dok g i a-pješak ne treba ni igrati (ni dva više ne dobijaju). Crni to može u svim varijantama spriječiti jer ima protuigru na f2-pješaka.

Varijantu koju navodiš je zaista jedina koja daje šanse, a to je plan f3-f4! Te se samo osvrčem na nju.

Potez 55…Th4? kojeg navodiš, no 55…Th6:! vodi remiju. Potez 56…Kh6:? Kojeg navodiš no 56…Kf4! također vodi remiju.
Potez 58…Kg7? no remizira 58…Kh5!
Potez 61…Kg7?? kao konačna pogreška, a potez 61…Kf5!! jednostavno remizira.

« Zadnja izmjena: 14-03-2012, 16:58:07 od perovk » Evidentirano
Zoran Ostric
Lovac
*
Offline Offline

Postova: 149


star, ali bedast

Chesspect: +316

Zoran Oštrić
« Odgovor #6 na: 15-03-2012, 02:09:29 »
+2

Potez 55…Th4? kojeg navodiš, no 55…Th6:! vodi remiju.
Malo si se zaletio! Nisam naveo, jer sam mislio da je jasno. 56. Txh6 Kxh6 57. fxg4 i kako je to remi?? bijeli kralj jednostavno ide na damino krilo i pokupi Pa7, a crni mora gubiti vrijeme na uzimanje Pg4.

Citat:
Potez 56…Kh6:? Kojeg navodiš no 56…Kf4! također vodi remiju.
Naveo sam taj potez u zagradi. 57. gxf4 Txf4+ 58. Kh3 i dobiva.

Citat:
Potez 58…Kg7? no remizira 58…Kh5!
Tu si izgleda u pravu!

Citat:
Potez 61…Kg7?? kao konačna pogreška, a potez 61…Kf5!! jednostavno remizira.
Otkud sad to? Pa to je elementarno, 62. a7 i crni ne može spriječiti šah topom i promociju a-pješaka. Zato kralj mora biti na h7 ili g7 (ako dođe na f7, onda Th8 i na Txa7 ide Th7 i uzima topa).

Tako da ipak ne vode svi putevi u Rim, iako izlgeda da ipak jeste remi i nakon 52...Ta3.

Evidentirano

Napad je najbolja obrana! U šahu, mislim! Ja sam inače pacifist, ali moram se negdje ispucati. Smiley
perovk
Kralj
*
Offline Offline

Postova: 8.965


Chesspect: +19523

« Odgovor #7 na: 15-03-2012, 07:24:32 »
+2

Potez 55…Th4? kojeg navodiš, no 55…Th6:! vodi remiju.
Malo si se zaletio! Nisam naveo, jer sam mislio da je jasno. 56. Txh6 Kxh6 57. fxg4 i kako je to remi?? bijeli kralj jednostavno ide na damino krilo i pokupi Pa7, a crni mora gubiti vrijeme na uzimanje Pg4.

Nisam se zaletio. Ne igram 56…Kh6:?? Nego međupotez 56…gf3+!! uz Kh6:, pa ako i osvojiš pješaka a7 patiram bijelog kralja s Kc7.


Citat:
Potez 56…Kh6:? Kojeg navodiš no 56…Kf4! također vodi remiju.
Naveo sam taj potez u zagradi. 57. gxf4 Txf4+ 58. Kh3 i dobiva.

Ovdje ne jedem 57…Tg4:? nego Th6:! s  pritiskom na a6 i jednostavnim remijem.

Citat:
Potez 58…Kg7? no remizira 58…Kh5!
Tu si izgleda u pravu!

Citat:
Potez 61…Kg7?? kao konačna pogreška, a potez 61…Kf5!! jednostavno remizira.
Otkud sad to? Pa to je elementarno, 62. a7 i crni ne može spriječiti šah topom i promociju a-pješaka. Zato kralj mora biti na h7 ili g7 (ako dođe na f7, onda Th8 i na Txa7 ide Th7 i uzima topa).

Tako da ipak ne vode svi putevi u Rim, iako izlgeda da ipak jeste remi i nakon 52...Ta3.



Ipak svi putovi vode u Rim. Zapravo ovo je glavna mogućnost obrane. Još jednom se dokazuje da su resursi obrane veći od napada. Da li je to potez očajnika ili ne teško je reči no on je uvijek posljednja šansa prije predaje u topovskim konačnicama, a najčešće vodi remiju!

Navodiš: „Otkud sad to? Pa to je elementarno, 62. a7 i crni ne može spriječiti šah topom i promociju a-pješaka.“

Na to elementarno igram jednostavno vječnim šahovima Ta2+-a3+-a1+, ako odeš na h4 slijedi lijep mat (ovaj mat nismo naveli iako je u mnogim varijantama baš crni mogao uletjeti u njega na h4!), a ako kreneš na damino krilo slijedi 1…Kf4:!! 2.Tf8+ Ke3 3.pDa8 Ta8: 4.Ta8: f3! s remijem…


« Zadnja izmjena: 15-03-2012, 09:48:56 od perovk » Evidentirano
Zoran Ostric
Lovac
*
Offline Offline

Postova: 149


star, ali bedast

Chesspect: +316

Zoran Oštrić
« Odgovor #8 na: 15-03-2012, 15:45:39 »
+3

Imaš pravo, chesspect!  hi Nisam se baš bio udubio u tu poziciju, pa nisam uzeo u obzir neke jednostavne poteze. (Naravno, mogućnost mata na h4 sam vidio!)

To mi jest mana, otkad sam počeo igrati šah prije 40 godina, nisam sustavan u mišljenju, imam mašte pa znam vidjeti skrivene mogućnosti (u šahu, a još više u drugim područjima kojima se bavim intenzivnije i o kojima pišem, filozofiji, energetici, politologiji...), ali mi se događa da pravim teške greške, previdim nešto elementarno jer sam se koncentrirao na jednu mogućnost. Toga se nisam nikad oslobodio. tako je bilo i s Tim 38... g5? u partiji, u svakom slučaju protiv svih načela!

E sad, na kraju ipak izgleda da ova naša naknadna analiza dokazuje tezu iz naslova.  Cool Iako je u onoj drugo jpartiji koju smo gledali crni s dva pješaka protiv jednog imao dobitak, ali eto izvukoh se!  drinks Ostaje mislim činjenica, da su topovske završnice najsloženije.

Zato zadnjih godina volim on-line šah, dopisni, gdje možeš u otvaranju gledati priručnike i zbirke partija, u konačnici isto, u cjelini igram brzo, ali  treba znati osjetiti kad je kritična pozicija i treba se zadubiti, analiziram pola sata, odem spavat, sutra opet pogledam i vidim da sam nešto bio previdio... Tako djelomično "pokrivam" svoje mane. (Inače, zadnju službenu partiju za pločom igrao sam još 1995, fide rating 2070, još se navode na listi s oznakom "i", što me zapravo, s obzirom da niti igram niti sam registriran kod HŠS kao član nekog kluba, na pitanje otkud znaju da sam uopće živ?  Shocked Nema li onda zapravo već mrtvih na listi? )
« Zadnja izmjena: 15-03-2012, 16:16:54 od Zoran Ostric » Evidentirano

Napad je najbolja obrana! U šahu, mislim! Ja sam inače pacifist, ali moram se negdje ispucati. Smiley
 Str: [1]
  Ispis  
 
Skoči na:  


Copyright © 2010-2017 Šah.hr. Sva prava pridržana.

eMail
Pokreće MySQL Pokreće PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
Valjani XHTML 1.0! Valjani CSS!