Šah.hr - prvi hrvatski šahovski forum
17-07-2019, 00:29:49 *
Dobrodošli! Molimo, prijavite se! Još niste član? Registrirajte se u dva jednostavna koraka!

Prijavite se korisničkim imenom, lozinkom i duljinom prijave
Novosti: Pratite nas na Facebooku: https://www.facebook.com/Sah.hr.sahovski.portal
 
   Forum   Pomoć Traži Prijava Registracija  
 Str: 1 ... 7 8 [9] 10
  Ispis  
Autor Tema: Aljehin – Euwe 1935., četiri partije, Francuska obrana (C15)  (Posjeta: 38224 puta)
ninozagreb
Lovac
*
Offline Offline

Postova: 196


Chesspect: +623

nino.rilovic
« Odgovor #120 na: 09-11-2012, 02:28:46 »
+5

Gulliver, moj potez je 65. c5
Evidentirano
Gulliver
Kralj
*
Offline Offline

Postova: 7.614


"Život je samo most. Ne gradi kuću na mostu."

Chesspect: +17745

« Odgovor #121 na: 09-11-2012, 02:33:01 »
+4

Nino, igram 66.h7

[SetUp "1"]
[FEN "8/k3Nb2/2p4P/5p2/2P2P2/2K5/8/8 b - - 0 65"]

65... c5 66. h7 *
Evidentirano

\"Šah,poput ljubavi, poput glazbe, ima moć učiniti ljude sretnim\" .... S.Tarrasch

\"Istina je zemlja koja nema staze\" .... Jisshu Krishnamurti

\"Ego je ledeni brijeg. Otopite ga u dubokoj ljubavi, tada će on nestati, a vi ćete postati dio oceana.\"
Osho
ninozagreb
Lovac
*
Offline Offline

Postova: 196


Chesspect: +623

nino.rilovic
« Odgovor #122 na: 09-11-2012, 02:44:32 »
+5

Gulliver, predajem prije odigranog 66... poteza, zaustavaljam sat i pružam ruku

P.S. GNU životinjica se pokazala beskorisnim u pozicijama središnjice i završnice, od 23. praktički igram sam, s time da sam ga ipak koristio jer pomaže da se ne previdi neka jednostavna dvopotezna kombinacija, tako da igra nije bila ravnopravna. Patio sam se skoro cijelu partiju, nadao se nekoj greški protivnika, ali opet bilo je zadovoljstvo ovo odigrati.

pozdrav i laku noć.

P.S. evo zapisa cijele partije (bez grešaka) pa ako ti se bude dalo postavi je cijelu za kraj
(napomena: partija je počela 02.11.2012 a završila 09.11.2012

1. e4 e6 2. d4 d5 3. Nc3 Bb4 4. Bd2 dxe4 5. Qg4 Qxd4 6. Nf3 Qf6 7. O-O-O Nc6
8. Nxe4 Bxd2+ 9. Rxd2 Qg6 10. Qxg6 hxg6 11. Bb5 Ne7 12. Ne5 a6 13. Nxc6 Nxc6
14. Bxc6+ bxc6 15. f4 Rb8 16. c4 Ke7 17. g3 e5 18. Re1 f5 19. Nc5 e4 20. h4 a5
21. Re3 Be6 22. Ra3 Ra8 23. Kc2 Rhd8 24. Rxd8 Rxd8 25. Nb7 Rb8 26. Nxa5 Kd6
27. Kc3 c5 28. Nb3 Rb4 29. Ra6+ Rb6 30. Ra4 Rb8 31. Nc1 Kc6 32. Ra5 Kd6
33. a4 Rb4 34. b3 Rb8 35. Ra6+ c6 36. Ra7 Bd7 37. a5 Rc8 38. Kd2 Rc7 39. Ra8 Rc8
40. Ra6 Rb8 41. Ra7 Rc8 42. Ne2 Rc7 43. Rxc7 Kxc7 44. Nc3 Bc8 45. Na4 Kd6 46. Ke3 Ba6
47. g4 Bc8 48. g5 Bb7 49. Kd2 Bc8 50. Kc3 Ba6 51. b4 cxb4+ 52. Kxb4 Bb7 53. Nc5 Bc8
54. a6 e3 55. a7 e2 56. Nd3 Bb7 57. Kc3 e1=Q+ 58. Nxe1 Kc5 59. Nd3+ Kb6 60. Ne5 Kxa7
61. Nxg6 Bc8  62. h5 Be6 63. Ne7 Bf7 64. h6 gxh6 65. gxh6 c5 66. h7 "1-0"
Evidentirano
Gulliver
Kralj
*
Offline Offline

Postova: 7.614


"Život je samo most. Ne gradi kuću na mostu."

Chesspect: +17745

« Odgovor #123 na: 09-11-2012, 03:10:59 »
+4

Nino, prije svega primi moje zahvale za lijepu i zanimljivu partiju. Moj glavni motiv pri ulazu u našu S:L završnicu bio je potražiti kakvu prigodu za proboj i odlučio sam pokušati na daminom krilu sa b4, što se činilo kao jedina šansa za remećenje "status quo"-a, bez kojeg bi moji beskrajni konjski skokovi i prevrtanja ispali jalovi baš kao i kraljeve šetnje, bez obzira na slabost tvog lovca, jer moje figure jednostavno nemaju kuda drugdje "probijati"!
Još jedna napomena; moram priznati da sam u 52.potezu kao tvoj odgovor očekivao (umjesto 52...Lb7) odmah 52...e3, koji se u prvi mah učinio otpornijim, ali i on nakon raspleta donosi bijelom pobjedu, ponajviše zbog kritične skakačeve prijetnje uzimanja na g6. Evo kako sam, dakle, na taj (očekivani) nastavak 52...e3 otprilike zamislio dobitnu metodu:


[SetUp "1"]
[FEN "8/6p1/b1pk2p1/P4pP1/NKP1pP1P/8/8/8 b - - 0 52"]

52... e3 53. Nc5 e2 54. Nd3 c5+ 55. Kc3 Kc7 56. Ne1 Kb7 57. Kd3 Kc6 58. Nf3 Kb7
59. Kxe2 Bxc4+ 60. Kd2 Bf7 (60... Ka6 61. Ne5 Be6 62. Nxg6 Bf7 63. Ne7 g6 64. h5
gxh5 65. Nxf5 Kxa5 66. Nh4) 61. Ne5 Be8 62. Kc3 Ka6 63. Kc4 *


Evo i naše čitave "prstokliz varijanta-maratonke" prenijete na pgn-dijagram:

[Event "teor.test-var."]
[Site "Forum Šah.hr"]
[Date "2012.11.7"]
[Round "1"]
[White "Gulliver"]
[Black "Nino"]
[Result "1:0"]
[TimeControl "-"]

1. e4 e6 2. d4 d5 3. Nc3 Bb4 4. Bd2 dxe4 5. Qg4 Qxd4 6. Nf3 Qf6 7. O-O-O Nc6 8.
Nxe4 Bxd2+ 9. Rxd2 Qg6 10. Qxg6 hxg6 11. Bb5 Ne7 12. Ne5 a6 13. Bxc6+ Nxc6 14.
Nxc6 bxc6 15. f4 Rb8 16. c4 Ke7 17. g3 e5 18. Re1 f5 19. Nc5 e4 20. h4 a5 21.
Re3 Be6 22. Ra3 Ra8 23. Kc2 Rhd8 24. Rxd8 Rxd8 25. Nb7 Rb8 26. Nxa5 Kd6 27. Kc3
c5 28. Nb3 Rb4 29. Ra6+ Rb6 30. Ra4 Rb8 31. Nc1 Kc6 32. Ra5 Kd6 33. a4 Rb4 34.
b3 Rb8 35. Ra6+ c6 36. Ra7 Bd7 37. a5 Rc8 38. Kd2 Rc7 39. Ra8 Rc8 40. Ra6 Rb8
41. Ra7 Rc8 42. Ne2 Rc7 43. Rxc7 Kxc7 44. Nc3 Bc8 45. Na4 Kd6 46. Ke3 Ba6 47. g4
Bc8 48. g5 Bb7 49. Kd2 Bc8 50. Kc3 Ba6 51. b4 cxb4+ 52. Kxb4 Bb7 53. Nc5 Bc8 54.
a6 e3 55. a7 e2 56. Nd3 Bb7 57. Kc3 e1=Q+ 58. Nxe1 Kc5 59. Nd3+ Kb6 60. Ne5 Kxa7
61. Nxg6 Bc8 62. h5 Be6 63. Ne7 Bf7 64. h6 gxh6 65. gxh6 c5 66. h7 *


Još jednom hvala na sudjelovanju u ovoj našoj maloj zabavnoj i zanimljivoj "virtualnoj šahovskoj priredbi" i laku noć (ukoliko želiš, možemo jednom odigrati istu varijantu, ali s nekim predloženim izmjenama - kao npr. varijanta bez rane izmjene dame na g6, i slično ... rado ću se odazvati, u svakom slučaju)  Smiley hi ok
Evidentirano

\"Šah,poput ljubavi, poput glazbe, ima moć učiniti ljude sretnim\" .... S.Tarrasch

\"Istina je zemlja koja nema staze\" .... Jisshu Krishnamurti

\"Ego je ledeni brijeg. Otopite ga u dubokoj ljubavi, tada će on nestati, a vi ćete postati dio oceana.\"
Osho
ninozagreb
Lovac
*
Offline Offline

Postova: 196


Chesspect: +623

nino.rilovic
« Odgovor #124 na: 09-11-2012, 03:25:34 »
+5

Gulliver, bilo je zadovoljstvo ali i isrpljujuće, moram malo odmoriti od šaha.
Laku noć.

P.S. i po meni je 52... e3 gubilo, ovako je postojala šansa da previdiš da ja izvlačim damu sa šahom pod uvjetom da si nastavio gurati a pješaka (mora postojati neka nada)
Evidentirano
Schlechter
Dama
*
Offline Offline

Postova: 1.571


Hope for the best,expect the worst.

Chesspect: +3996

« Odgovor #125 na: 09-11-2012, 09:26:40 »
+4

Gulliver i Nino,čestitke obojici na zanimljivoj igri  good2
Sad sam baš pogledao poteze koje ste danas odigrali u 3.smjeni  Grin
Onako "odokativno" rekao bih da je glavni lajtmotiv partije bila nadmoć skakača nad "francuskim" lovcem.Možda je bilo nekakve šanse u branjenom slobodnjaku na e4?
Čekam Perin pravorijek  Smiley
Evidentirano
Gulliver
Kralj
*
Offline Offline

Postova: 7.614


"Život je samo most. Ne gradi kuću na mostu."

Chesspect: +17745

« Odgovor #126 na: 09-11-2012, 11:12:39 »
+5

Zahvaljujem, Šleki.
Mislim da je prije pokretanja e-pješaka, koje je vodilo konačnom raspletu, nevolja crnog upravo i bila u tome što je taj potez bio praktički iznuđen, jer se crni tu našao u svojevrsnom "polu-zugzwangu"; stvarno, što odigrati nakon 54.a6 ? Lovac je "zacementiran", svi pješaci s izuzetkom e-pješaka nepokretni su, a od samo dva legalno moguća poteza crnog kralja (Ke7 i Kc7) jedino Kc7 ima smisla (na Ke7 odlučuje naravno a7), a ta varijanta vodi otprilike ovakvom raspletu:


[SetUp "1"]
[FEN "2b5/6p1/P1pk2p1/2N2pP1/1KP1pP1P/8/8/8 b - - 0 54"]

54... Kc7 55. a7 Bb7 56. Ne6+ Kb6 57. Nxg7 Kxa7 (57... c5+ 58. Kc3 Kxa7
59. Nxf5 $1) 58. Nxf5 $1 {uz jednostavan dobitak} 58... gxf5 {inače Se7 (na 58...e3 59.Kc3 itd} 59. h5 *


Evidentirano

\"Šah,poput ljubavi, poput glazbe, ima moć učiniti ljude sretnim\" .... S.Tarrasch

\"Istina je zemlja koja nema staze\" .... Jisshu Krishnamurti

\"Ego je ledeni brijeg. Otopite ga u dubokoj ljubavi, tada će on nestati, a vi ćete postati dio oceana.\"
Osho
dip08
Dama
*
Offline Offline

Postova: 1.942


Chesspect: +6071

« Odgovor #127 na: 09-11-2012, 11:29:08 »
+2

čestitke obojici,ljepa demonstracija nadmočnog skakača nad lovcem,moram napomenuti da sam zadovoljan raspletom,nekako više volim ljude nego kompjutere,iako je Nino igrao sam od 23 poteza,tako da možda nije najobjektivnije,no svejedno čestitke obojici za prikazano hi
Evidentirano
ninozagreb
Lovac
*
Offline Offline

Postova: 196


Chesspect: +623

nino.rilovic
« Odgovor #128 na: 09-11-2012, 12:26:28 »
+5

Hvala dip08 na čestitkama premda ja nisam zadovoljan kako je to završilo. Ovako, crni je cijelo vrijem u nekakvoj vrsti iznudice, skakač na c5 dominira pločom. Trebalo je strpljivo čekati, ja sam odigrao nekliko riskantnih poteza ali je prošlo, izmjena drugog topa je po meni u korist crnoga a pogotovo 48. g5 kada je bijeli zatvorio poziciju na kraljevoj strani. Ne mogu se oteti utisku da je crni dalje mogao igrati bolje jer kad bijeli krene razbijati na daminom krilu onda slobodnjak na e liniji treba doći do izražaja. Ima tu i malih tehničkih nepreciznosti, 62. Sc8 (Bc8) umjesto h5 dobija elegantnije no to su sitnice. Poziciju nakon 48. g5 bi trebalo dodatno analizirati. Ja sam svoje znanje pokazao i bilo bi lijepo kada bi netko od forumaša (jačih igrača) ukazao na bolju igru crnoga u toj poziciji (ako je ima). Sa zadovoljstvom bi pratio igru prikazanu na ovaj način nekog od forumaša sa Gulliverom od 48... poteza crnoga.
Evidentirano
Gulliver
Kralj
*
Offline Offline

Postova: 7.614


"Život je samo most. Ne gradi kuću na mostu."

Chesspect: +17745

« Odgovor #129 na: 09-11-2012, 12:26:59 »
+5

dip08, strojnu analizu, istina, jesam koristio, ali isključivo kao kontrolno sredstvo NAKON vlastite analize na "živoj" ploči.
Strojev izbor poteza u zatvorenoj poziciji bez mnogo taktičkih mogućnosti, a koja se pojavila uskoro nakon ulaska u završnicu S:L, tipično i rekao bih "simptomatično", podcrtava činjenicu da se strojevi ni dan danas ne osjećaju u takvim strateškim pozicijama baš kao riba u vodi. Uzmimo npr. slijedeću poziciju prije 48.poteza bijelog:


[SetUp "1"]
[FEN "2b5/6p1/2pk2p1/P1p2p2/N1P1pPPP/1P2K3/8/8 w - - 0 48"]

48. g5 (48. Kf2) (48. Ke2) (48. Nb6) *


Ovdje stroj kao jače od mog odigranog 48.g5 navodi čak tri navedena poteza. Ovdje sam se rukovodio ipak zdravom pozicionom logikom i osjećajem, koji mi je "šaptao" da bi umjesto laviranja, koje naposljetku ne vodi daleko (crni ne može nikad dobro uzeti na g4), a koje uključuje duga skakutanja skakačem bez konkretnog plana, krenem odmah na fiksiranje svog g-pješaka na posljednjem "raspoloživom" crnom polju, tj.g5, kako bih imao odriješene ruke za svoj ovdje već zacrtan plan proboja na daminom krilu s b4.

Kao  još jedna ilustracija kompjuterskog nesnalaženja, ili nedovoljnog snalaženja u strateškim pozicijama nek posluži slijedeća pozicija, nastala neposredno prije mog odigranog 51.b4 : ovdje stroj kao opcije veće "matematičke težine" predlaže čak 4 druga poteza, dok b4 "sjeda" po jačini tek na peto mjesto (!)


[SetUp "1"]
[FEN "8/6p1/b1pk2p1/P1p2pP1/N1P1pP1P/1PK5/8/8 w - - 0 51"]

51. b4 (51. Kc2) (51. Nb6) (51. Kb2) (51. Nb2) *


Pa ipak mi je zdrav "feeling" govorio da je jedini način na koji se može potražiti pobjeda u takvoj poziciji izmjena na b4 i uskok konja na c5, a što su daljnji događaji i potvrdili - ideja je bila vrijedna rizika, jer crni nikad ne može promovirati e-pješaka, a pokrene li ga (kao što je, iznuđeno, i morao napokon), skakač će se uskoro dočepati svog "polja iz snova", e5, i odandje napokon posijati sjeme pobjede.
A u svemu tome poodmakli a-slobodnjak, kao "siva eminencija" i glavni "tihi ko-operant" bijelog skakača, zapravo igra ključnu ulogu "paraliziranja" crne igre na daminom krilu.
Evidentirano

\"Šah,poput ljubavi, poput glazbe, ima moć učiniti ljude sretnim\" .... S.Tarrasch

\"Istina je zemlja koja nema staze\" .... Jisshu Krishnamurti

\"Ego je ledeni brijeg. Otopite ga u dubokoj ljubavi, tada će on nestati, a vi ćete postati dio oceana.\"
Osho
perovk
Kralj
*
Offline Offline

Postova: 8.962


Chesspect: +19513

« Odgovor #130 na: 09-11-2012, 13:30:42 »
+4

Ne mogu se zaživiti s pozicijom. Crni je imao sigurno boljih nastavaka ranije, a nakon bijelog g5 to je vjerovatno 99% izgubljena pozicija.

Vjerovatno je lošije za crnog potez f5 i a5?

U živoj partiji vjerovatno bih razmišljao o žrtvi pješaka g5 u nekim trenucima. Ako bijeli igra hg5 crni ima neku protuigru po h liniji, ako uzme bijeli fg5 crni ima ideju zauzimanja kraljem polje e5 uz eventualno f4...
Evidentirano
Gulliver
Kralj
*
Offline Offline

Postova: 7.614


"Život je samo most. Ne gradi kuću na mostu."

Chesspect: +17745

« Odgovor #131 na: 09-11-2012, 13:50:39 »
+4

Po meni je crni prvi važniji propust i trajan gubitak izjednačenja učinio u 23. potezu, igrajući 23...Thd8?! - tu je zasigurno bilo boljih rješenja (Thb8; Lc4:; Ta7...)
Evidentirano

\"Šah,poput ljubavi, poput glazbe, ima moć učiniti ljude sretnim\" .... S.Tarrasch

\"Istina je zemlja koja nema staze\" .... Jisshu Krishnamurti

\"Ego je ledeni brijeg. Otopite ga u dubokoj ljubavi, tada će on nestati, a vi ćete postati dio oceana.\"
Osho
Mario
Dama
*
Offline Offline

Postova: 1.255


Chesspect: +3078

« Odgovor #132 na: 10-11-2012, 10:01:47 »
+5

Gulliver i Nino čestitke na partiji koju ste nam priuštili na forumu, Gull super što si poslije svakog svog poteza partiju postavljao na ploči kako bi ju lakše mogli pratiti, jedino što bi htio dodati je da bi bilo odlično kad bi odigrali partiju ali bez kompjutorske analize.
Evidentirano
Gulliver
Kralj
*
Offline Offline

Postova: 7.614


"Život je samo most. Ne gradi kuću na mostu."

Chesspect: +17745

« Odgovor #133 na: 10-11-2012, 10:23:07 »
+4

Hvala, Mario; dapače - vrlo rado bih se susreo s Ninom uživo i odigrao pokoju partiju, a u tom kontekstu bilo bi naročito zanimljivo upriličit eventualno kakav "tema-turnir" u ovoj ili nekoj drugoj varijanti od obostranog interesa, i tako kroz živu igru nastaviti malu "teoretsku diskusiju".  ok

Isto, naravno, važi i za sve druge forumaše!  Smiley

Nadam se od srca da će jednom u skorijoj budućnosti biti kakve slične "žive" prigode, tj. da se sastanemo "kolektivno" i upriličimo štogod slično!   drinks yahoo
Evidentirano

\"Šah,poput ljubavi, poput glazbe, ima moć učiniti ljude sretnim\" .... S.Tarrasch

\"Istina je zemlja koja nema staze\" .... Jisshu Krishnamurti

\"Ego je ledeni brijeg. Otopite ga u dubokoj ljubavi, tada će on nestati, a vi ćete postati dio oceana.\"
Osho
Mario
Dama
*
Offline Offline

Postova: 1.255


Chesspect: +3078

« Odgovor #134 na: 10-11-2012, 10:40:04 »
+5

Gull odlična ideja i nadam se ostvariva, ako bi se kojim slučajem dogovorili da bi se vidli u Rijeci, ja sam iz Zagreba i u autu imam četiri slobodna mjesta.
Evidentirano
 Str: 1 ... 7 8 [9] 10
  Ispis  
 
Skoči na:  


Copyright © 2010-2017 Šah.hr. Sva prava pridržana.

eMail
Pokreće MySQL Pokreće PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
Valjani XHTML 1.0! Valjani CSS!