Šah.hr - prvi hrvatski šahovski forum
15-08-2018, 08:09:36 *
Dobrodošli! Molimo, prijavite se! Još niste član? Registrirajte se u dva jednostavna koraka!

Prijavite se korisničkim imenom, lozinkom i duljinom prijave
Novosti: Pratite nas na Facebooku: https://www.facebook.com/Sah.hr.sahovski.portal
 
   Forum   Pomoć Traži Prijava Registracija  
 Str: 1 2 3 [4] 5 6 7
  Ispis  
Autor Tema: Meč za Prvaka svijeta: Magnus Carlsen - Sergey Karjakin, 11. – 30. 11. 2016.  (Posjeta: 26877 puta)
Gulliver
Kralj
*
Offline Offline

Postova: 7.613


"Život je samo most. Ne gradi kuću na mostu."

Chesspect: +17744

« Odgovor #45 na: 25-11-2016, 13:50:06 »
+3

Karjakin je pokusa dotuci prvaka, a to tako ne ide, pametnije je bilo u 20 potezu remizirati i svesti ga na samo jos 2 partije "fore", ovako sve ispocetka....

Iz pitanja novinara odmah nakon partije, gdje su Karjakinu postavili pitanje "zašto se odlučio na 20...d5 (?!)" bilo je očito iz njegove reakcije da nije skužio bit pitanja, tj. pitanje je zapravo značilo "zašto se nisi odlučio na remis, koji ti je bio pred nosom?"
No kako se razjasnilo na samoj pressici, jasno je da Karjakin nije gledao dalje od 20...Sf2+ !? 21.Kg2 gdje se stvar čini "neigriva" jer se crni skakač na f2 čini uhvaćen;, međutim sada ovdje ide "vražje" 21...Sh4+! na što kralj mora natrag "u svoj "brlog" 22.Kh1, na što 22...Sh3+ 23.Kg1 Sf2+ remizira vječnim šahom. Drugim riječima, Sergej jednostavno nije vidio - a ne "nije htio" (jasno je da bi itekako prihvatio tu šansu da ju je bio svjestan) remis-kombinaciju.

S druge strane Carlsen je bio svjestan da je bio "na dlaku" do forsiranog remija, što je bilo očito s izraza olakšanja na njegovoj faci kad je Karjakin povukao 20...d5 (?!)


[SetUp "1"]
[FEN "r4rk1/1p4p1/2pppqnp/p3p3/P3P3/2PPN1Pn/1P1NQP1P/R4R1K b - - 0 21"]

21... Nxf2+ $5 22. Kg2 Nh4+ $1 23. Kg1 (23. gxh4 $2 Qg6+ $1 $19 24. Ng4 Nxg4 25.
Kh1 Qh5 {ocito je odlicno za crnoga.}) 23... Nh3+ 24. Kh1 Nf2+ 25. Kg1 $11 *
« Zadnja izmjena: 29-11-2016, 23:36:19 od Gulliver » Evidentirano

\"Šah,poput ljubavi, poput glazbe, ima moć učiniti ljude sretnim\" .... S.Tarrasch

\"Istina je zemlja koja nema staze\" .... Jisshu Krishnamurti

\"Ego je ledeni brijeg. Otopite ga u dubokoj ljubavi, tada će on nestati, a vi ćete postati dio oceana.\"
Osho
dip08
Dama
*
Offline Offline

Postova: 1.940


Chesspect: +6069

« Odgovor #46 na: 25-11-2016, 14:20:24 »
+3

Dvije partije su još ostale u klasičnom djelu meča,a rezultat je poravnan.Carlsen je dočekao pomračenje ministra odbrane,koji je imao forsiran remi u 20.potezu a i potez kasnije kad je Magi vukao Dh5,štos ostaje isti Sf2!!i na Kg2 ide dama na f7 sa pretnjom  šaha na Sf4  i pada dama na h5,ako ide kralj nazad na g1 ide dama na f6 i tu nešto jače od ponavljanja poteza nema.Ali kako to obično biva Karjakin jednostavno nije uzeo u obzir uzimanje f2 pješaka,tako mrskog Carlsenu.(Simon Wiliams mu je preporučio da počne igrati kraljevi gambit)U nastavku Magi je sredio svoje trupe,i kad je otvorio i drugi front po b liniji ,nastala je pozicija, koju je mogao samo poželjeti,stvorena za njegov stil igre.Maratonsku partiju doveo je do pobjede u 75.potezu.
Evidentirano
Zoran Ostric
Lovac
*
Offline Offline

Postova: 132


star, ali bedast

Chesspect: +294

Zoran Oštrić
« Odgovor #47 na: 25-11-2016, 16:13:33 »
+2

Moj mali Houdini 1 kaže, da je nakon 20. Sd2 Karjakin je mogao forsirati remi vječnim šahom s 20.… S×f2+ 21. Kg2 Sh4+ 22. Kg1 Sh3+

(21. Kg1?! Sh3+ 22. Kg2 Sgf4+ 23. gxf4 Sxf4+ 24. Txf4 exf4 s prednošću crnog)

Nakon toga,  Karjakin u 24. i 25. potezu ide kraljem u centar. To mi se i bez programske podrške učinilo kao nepotreban rizik.  Ostavivši kralja na g8 i poduplavši topove na f liniji, jednostavno bi držao remi. A šanse na pobjedu nema, tako da je kompliciranje nepotreebno.

Nakon toga je Carlsen nekoliko puta, očito, povukao slabije poteze. Čini mi se da je izgubio na isti način kao Carlsen osmu partiju, zbog grešaka u nešto slabijoj poziciji koje su se mogle izbjeći.

Evidentirano

Napad je najbolja obrana! U šahu, mislim! Ja sam inače pacifist, ali moram se negdje ispucati. Smiley
Hustler
Lovac
*
Offline Offline

Postova: 121


Chesspect: +393

« Odgovor #48 na: 25-11-2016, 21:20:02 »
+3

Drugim riječima, Sergej jednostavno nije vidio - a ne "nije htio" (jasno je da bi itekako prihvatio tu šansu da ju je bio svjestan) remis-kombinaciju.

Da, nisam gleda press.

Evidentirano
Hustler
Lovac
*
Offline Offline

Postova: 121


Chesspect: +393

« Odgovor #49 na: 25-11-2016, 21:27:52 »
+3

Moj mali Houdini 1 kaže, da je nakon 20. Sd2 Karjakin je mogao forsirati remi vječnim šahom s 20.… S×f2+ 21. Kg2 Sh4+ 22. Kg1 Sh3+

(21. Kg1?! Sh3+ 22. Kg2 Sgf4+ 23. gxf4 Sxf4+ 24. Txf4 exf4 s prednošću crnog)


Gledam @interesantan@ komentar partije objavljen na chessbaseu, kaze nema remija jer tu je navodno moguce nakon  21. Kg1 ! uci u poziciju sa 2 skakaca protiv topa uz minus od dva pjesaka...ne gledajuci sad kompjuterske analize, ta nastala pozicija se ne cini nesto narocito dobra za bijeloga, pozicija je daleko od blokirane i crni ima nacina da razigra svoje topove pogotovo i onda kako da se skloni bijeli kralj.
Evidentirano
vsadek
Dama
*
Offline Offline

Postova: 4.927


Пешеходов надо любить.

Chesspect: +11580

« Odgovor #50 na: 27-11-2016, 03:27:30 »
+2


[Event "FIDE World Chess Championship"]
[Site "New York"]
[Date "26.11.2016"]
[Round "11"]
[White "Karjakin, Sergey"]
[Black "Carlsen, Magnus"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "C77"]
[WhiteElo "2772"]
[BlackElo "2853"]
[PlyCount "67"]
[EventType "match"]
[EventCountry "USA"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 a6 4. Ba4 Nf6 5. O-O Be7 6. d3 b5 7. Bb3 d6 8. a3
O-O 9. Nc3 Be6 10. Nd5 Nd4 11. Nxd4 exd4 12. Nxf6+ Bxf6 13. Bxe6 fxe6 14. f4 c5
15. Qg4 Qd7 16. f5 Rae8 17. Bd2 c4 18. h3 c3 19. bxc3 d5 20. Bg5 Bxg5 21. Qxg5
dxe4 22. fxe6 Rxf1+ 23. Rxf1 Qxe6 24. cxd4 e3 25. Re1 h6 26. Qh5 e2 27. Qf3 a5
28. c3 Qa2 29. Qc6 Re6 30. Qc8+ Kh7 31. c4 Qd2 32. Qxe6 Qxe1+ 33. Kh2 Qf2 34.
Qe4+ {1/2-1/2}
Evidentirano
dip08
Dama
*
Offline Offline

Postova: 1.940


Chesspect: +6069

« Odgovor #51 na: 27-11-2016, 13:49:28 »
+3

Nakon 11.partije Karjakin verovatno računa na rapid produžetke.Juče nije najbolje unovčio bjele figure,štoviše nakon 18.h3 crni je bio onaj koji je igrao na dva rezultata.
Verovatno kao "kauč" selektor nemam pravo kritike,no puno  sam više očekivao od Karjakina u pretposlednjoj partiji.Imao sam utisak,da mu je remi cilj i da ni ne pomišlja na neki pokušaj narušavanja ravnoteže.
Meč se nastavlja sutra a "produžetki" u srijedu 30.11.u 20h.ako bude potrebno.
Evidentirano
mistreaver
Lovac
*
Offline Offline

Postova: 184


Chesspect: +648

vjekoslav.nemec
« Odgovor #52 na: 27-11-2016, 15:31:48 »
+3

Ja bih se još jednom vratio na desetu partiju, s obzirom da sam nju od svih partija najmanje razumio.
Fascinirala me dubina iza naizgled dosadnih beskonačnih manevara.
Na prvu mi uopće nije bilo jasno zašto je Karjakinov 56 ... Thh7 bio tako velika greška.
Mislim da će to biti najjasnije ako promotrimo sljedeće pozicije

[FEN "8/kp2r2r/2p1p1p1/P1NpPn1p/1P5P/1R3PPK/3R4/8"]
Ovdje nakon 1 b5 cxb5 2 Rxb5 Ne3  je moguće.



[FEN "7r/kp2r3/2p1p1p1/P1NpPn1p/1P5P/1R1R1PPK/8/8"]


Ovdje nakon 1 b5 cxb5 2 Rxb5 crni igra 2... Rc8 i onemogućava daljni napad na e6 pješaka s 3 Rb6.
A sada i stvarna pozicija


[FEN "8/kp2r2r/2p1p1p1/P1NpPn1p/1P5P/3R1PPK/8/1R6"]


Ovdje nakon 1 b5 cxb5 2 Rxb5 crni nema niti Se3 niti Rc8, i stoga bijeli stize s Rb6 osvojiti pijuna.
Fantastično.
P.S. Detaljniji komentari i analize partije dostupni su na mom blogu: http://www.chessentials.com/carlsen-karjakin-game-ten/
P.P.S. Je li moguće ubaciti poteze unutar FEN dijagrama?
Evidentirano

"My greatest talent is hard work." ~ Garry Kasparov ~
"If you wish to succeed, you must brave the risk of failure." ~ Garry Kasparov ~
The ultimate goal in chess is objectivity. Maximum objectivity.
vsadek
Dama
*
Offline Offline

Postova: 4.927


Пешеходов надо любить.

Chesspect: +11580

« Odgovor #53 na: 27-11-2016, 15:52:40 »
+3

Je li moguće ubaciti poteze unutar FEN dijagrama?
<off topic>

Da, moguće je … vidi upute Kako postaviti … Primjer 2, Cijela partija s naslovnim podacima od određene pozicije

</off topic>
Evidentirano
Gulliver
Kralj
*
Offline Offline

Postova: 7.613


"Život je samo most. Ne gradi kuću na mostu."

Chesspect: +17744

« Odgovor #54 na: 27-11-2016, 18:02:05 »
+3

Ne bih baš rekao da u potezu 51.Tb1 (!?) ima neke naročite "dubine", (ne može biti govora o pripremi npr. 52.Tdb3 u slijedećem potezu jer crni na to ima "na lageru" 52...Sd4!) ;prije se radi o malom "tempo-trik" potezu (stoljeće ranije šahovski svijet takve bi poteze etiketirao "švindlerajem"), koji je polučio instant-uspjeh samo zahvaljujući činjenici da Karjakin nije prozreo "fintu" te je krivo reagirao, ne vidjevši da će oba crna topa na 7.redu biti pogubna za crnu obranu nakon prilično očitog odgovora bijelog 52.b5! Drugim riječima Carlsen je pribjegao  maloj strateškoj "lukavštini" ne bi li isprovocirao krivi potez u vrlo osjetljivoj poziciji koja se za crnoga da držati, ali za uzvrat traži filigranski precizne obrambene poteze. Umjesto odigranog 51...Thh7? (rekao bih da je ovaj potez odraz "fiks-ideje" crnog da pošto-poto spriječi mogućnost g4 bijelome) nakon kojeg crni pomalo ali sigurno kreće silaznom putanjom, 51...Tc8! rješava sve probleme i, mada bijeli i dalje stoji malo bolje, ne vidi se direktan dobitak. No pokazuje se da Karjakinova dugotrajna i precizna ali iscrpljujuća obrana odnosi svoj danak nakon jednog jedinog nepreciznog poteza - koji je Magiju bio dovoljan da "nanjuši krv"...
« Zadnja izmjena: 27-11-2016, 20:19:44 od Gulliver » Evidentirano

\"Šah,poput ljubavi, poput glazbe, ima moć učiniti ljude sretnim\" .... S.Tarrasch

\"Istina je zemlja koja nema staze\" .... Jisshu Krishnamurti

\"Ego je ledeni brijeg. Otopite ga u dubokoj ljubavi, tada će on nestati, a vi ćete postati dio oceana.\"
Osho
Gulliver
Kralj
*
Offline Offline

Postova: 7.613


"Život je samo most. Ne gradi kuću na mostu."

Chesspect: +17744

« Odgovor #55 na: 28-11-2016, 19:49:36 »
+2

Hoće li večeras biti sve riješeno  yahoo, ili ćemo gledati "produžetke"  shout?
Statistički gledano, ravnamo li se po dosadašnjem skoru u matchu, šanse za ovo potonje su: 82%
Evidentirano

\"Šah,poput ljubavi, poput glazbe, ima moć učiniti ljude sretnim\" .... S.Tarrasch

\"Istina je zemlja koja nema staze\" .... Jisshu Krishnamurti

\"Ego je ledeni brijeg. Otopite ga u dubokoj ljubavi, tada će on nestati, a vi ćete postati dio oceana.\"
Osho
vsadek
Dama
*
Offline Offline

Postova: 4.927


Пешеходов надо любить.

Chesspect: +11580

« Odgovor #56 na: 28-11-2016, 20:40:32 »
+3


[Event "FIDE World Chess Championship"]
[Site "New York"]
[Date "28.11.2016"]
[Round "12"]
[White "Carlsen, Magnus"]
[Black "Karjakin, Sergey"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "C67"]
[WhiteElo "2857"]
[BlackElo "2769"]
[PlyCount "60"]
[EventType "match"]
[EventCountry "USA"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 Nf6 4. O-O Nxe4 5. Re1 Nd6 6. Nxe5 Be7 7. Bf1 Nxe5
8. Rxe5 O-O 9. d4 Bf6 10. Re1 Re8 11. Bf4 Rxe1 12. Qxe1 Ne8 13. c3 d5 14. Bd3
g6 15. Na3 c6 16. Nc2 Ng7 17. Qd2 Bf5 18. Bxf5 Nxf5 19. Ne3 Nxe3 20. Qxe3 Qe7
21. Qxe7 Bxe7 22. Re1 Bf8 23. Kf1 f6 24. g4 Kf7 25. h3 Re8 26. Rxe8 Kxe8 27.
Ke2 Kd7 28. Kd3 Ke6 29. a4 a6 30. f3 Be7 {1/2-1/2}


-----
123456789101112
Carlsen, Magnus28531/2.1/2.1/2.1/2.1/2.1/2.1/2.0.1/2.1.1/2.1/26
Karjakin, Sergej27721/2.1/2.1/2.1/2.1/2.1/2.1/2.1.1/2.0.1/2.1/26
Evidentirano
Danijel Domazet
Dama
*
Offline Offline

Postova: 1.582


Chesspect: +3021

« Odgovor #57 na: 28-11-2016, 20:53:16 »
+3

Već gotovo? Bez veze...  aggressive Ulog je ipak prevelik...
Evidentirano
dip08
Dama
*
Offline Offline

Postova: 1.940


Chesspect: +6069

« Odgovor #58 na: 28-11-2016, 21:21:05 »
+3

Žurio sam kuči,znajuči da ču propustiti početak partija,na kraju sam propustio i kraj...Neznam,jesu li danas preskočili poslednju partiju i direktno ušli u produžetke??
šalu na stranu,očito su izmoreni od slobodnog dana htjeli što prije završiti klasični dio i pripremiti se na nešto brži tempo.
Produžeci igraju se 30.11. u 20 sati,Magi je sretan što može igrati i ujedno slaviti rođendan,Sergej če mu sigurno darovati svetsko poznatu trojku,a igrat če na posebnoj ploči ,onoj koju je preporučio Fred    http://firstyearblogging.blogspot.hr/2011/08/game-beer-chess.html
Bit če uzbudljivo drinks
Evidentirano
Gulliver
Kralj
*
Offline Offline

Postova: 7.613


"Život je samo most. Ne gradi kuću na mostu."

Chesspect: +17744

« Odgovor #59 na: 29-11-2016, 10:14:43 »
+2

Wadalupe nam je pokušao dočarati ovaj match u vidu boksačkog fighta - no sudeći po onom što smo do sada vidjeli, uvjerljiva većina partija više je podsjećala na lagani badmington-trening!  Shocked lupkanje_prstima  Huh?
Hoćemo li od sutra (napokon) gledati pravi, "punokrvni" šah?


* match.png (1143.07 kB, 942x558 - (učitavanja: 223 ).)
Evidentirano

\"Šah,poput ljubavi, poput glazbe, ima moć učiniti ljude sretnim\" .... S.Tarrasch

\"Istina je zemlja koja nema staze\" .... Jisshu Krishnamurti

\"Ego je ledeni brijeg. Otopite ga u dubokoj ljubavi, tada će on nestati, a vi ćete postati dio oceana.\"
Osho
 Str: 1 2 3 [4] 5 6 7
  Ispis  
 
Skoči na:  


Copyright © 2010-2017 Šah.hr. Sva prava pridržana.

eMail
Pokreće MySQL Pokreće PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valjani XHTML 1.0! Valjani CSS!